До 17 февраля 2020 года все компании должны подать первые отчеты о своих работниках в рамках отмены бумажных трудовых книжек и перехода на сдачу отчетности в Пенсионный фонд РФ в электронном виде. Как правильно это сделать, поясняет известный российский эксперт по трудовому праву Валентина Митрофанова.

На днях Пенсионный фонд России утвердил форму, порядок заполнения и электронный формат отчета о трудовой деятельности работников взамен уходящих в небытие бумажных трудовых книжек. Использовать форму, которая называется СЗВ-ТД, придется уже с 17 февраля.

Валентина Митрофанова

Учредитель и руководитель группы компаний IPK Group (Институт профессионального кадровика, IPK Consulting). Более 20 лет стажа. Практикующий консультант в области кадрового делопроизводства и трудового законодательства, ведущий российский бизнес-тренер. Имеет два высших профессиональных образования - экономическое и юридическое. Кандидат экономических наук. Большой опыт участия в инспекционных проверках, проводимых инспекцией по труду, ФСС, Пенсионным фондом, налоговой инспекцией и др. Опыт судебной практики по вопросам трудовых конфликтов как со стороны работодателя, так и со стороны работников.

Напомню об основных шагах, которые кадровики должны предпринять в 2020 году в связи с переходом от бумажной трудовой книжки к сдаче отчетности по трудовой деятельности работников в электронном виде. Новый ФЗ-439, так называемый закон об отмене трудовых книжек, вступил в силу 1 января 2020 года. В нем дана дорожная карта, которая описывает, что должны сделать кадровики в рамках этого закона.

В первую очередь необходимо пересмотреть локальные нормативные акты. У многих это правила внутреннего распорядка, в которых обычно указывается, какие документы работник предъявляет при приеме на работу, какие документы работодатель ему выдает при прекращении трудовых отношений, положение о внутренней службе, должностные инструкции для тех, кто работает с трудовыми книжками, и т.д. Но, возможно, есть и другие локальные нормативные акты. Так вот в них необходимо внести правки.

То есть все те локальные нормативные акты, в которых упоминается порядок работы с трудовой книжкой, нужно пересмотреть и скорректировать. Если у вас в нормативных актах упоминается трудовая книжка, то везде необходимо будет внести техническую правку наподобие той, которая используется в официальных документах: там, где раньше было написано трудовая книжка, теперь должно быть написано либо «и», либо «или» - это важно - сведения, подтверждающие трудовую деятельность согласно ст. 66.1 ТК. Если ваши нормативные локальные акты не нуждаются в такой корректировке, то я рекомендую документально это зафиксировать в виде служебной записки либо в виде акта для проверяющих комиссий.

Следующий шаг - обеспечить техническую готовность компании для передачи отчетности в Пенсионный фонд о стаже работников в электронном виде. На сайте ПФ размещены требования, которые необходимо будет соблюдать для технического обеспечения. Думаю, проблем у компаний, которые уже работают с электронной отчетностью, не должно возникнуть.

Одна из основных обязанностей, которая установлена в этом году для работодателя, - это выдача работникам уведомлений. При этом речь идет не о коллективном уведомлении, а о персональном. То есть каждый сотрудник компании должен получить от отдела кадров уведомление до 30 июня 2020 года.

Важный момент этого уведомления - содержание. Необходимо не просто сообщить, что до конца года работник должен определиться, хочет ли он, чтобы работодатель вел его трудовую книжку в бумажном варианте или достаточно того, чтобы компания подавала сведения о его трудовом стаже в электронном виде, нужно, согласно закону, известить работников обо всех изменениях, которые происходят в законодательстве и связаны с отменой бумажных трудовых книжек. То есть это уведомление должно быть информативным, чтобы люди понимали, что происходит с системой, как она будет работать, как они будут теперь подтверждать свой стаж, что будет, когда работник откажется от ведения бумажной версии. Закон это требует для того, чтобы работник мог принять обдуманное решение в части ведения или неведения бумажной трудовой книжки. Мы все понимаем, что для людей это ситуация определенного дискомфорта.

Страна с трудовой книжкой прожила более 100 лет, первые появились в 1918 году. Это до сих пор было основным документом, который подтверждает трудовой стаж, льготный стаж, право на пенсию. Переживать сейчас отмену - это довольно серьезное событие для многих людей в стране, поэтому кадровики должны снять эти страхи, разъяснить ситуацию в этом самом уведомлении. Срок для этого установлен вполне щадящий, никто не запрещает начать выдавать уведомления уже сегодня, не ждать конца июня. Я бы рекомендовала начинать делать это уже сейчас просто потому, что эта тема будет появляться в СМИ и люди все равно будут приходить к кадровикам с вопросами, что происходит, спрашивать совета.

Надо ли регистрировать выдачу таких уведомлений, остается на усмотрение компании и зависит от того, какая система документооборота и регистрации уже действует в компании. Если вы считаете, что будете защищать свои интересы тем, что выдадите два уведомления - оба под роспись сотрудника и одно оставляете себе, - можно и так.

Обратите внимание, что в уведомлении мы пишем не только о том, что поменялось законодательство, но самое главное - мы говорим работнику, что он должен сделать выбор: либо отказаться от ведения бумажной трудовой книжки, либо уведомить отдел кадров, чтобы он продолжал вести трудовую книжку в бумажном виде. При этом закон сформулирован так, что работник не делает выбор в пользу бумажной трудовой книжки или электронной подачи данных в Пенсионный фонд. В электронном виде подавать данные будут на каждого вне зависимости от того, ведется ли бумажная версия трудовой книжки. То есть выбор у работника только в том, продолжать ли вести трудовую книжку в бумажном виде или отдел кадров может вернуть ее ему.

Что касается технических моментов. Обязательно расскажите людям, как они должны подать заявление о своем выборе, кто в компании ответственен за его принятие. Для упрощения я бы даже посоветовала сделать формы таких заявлений, потому что люди все равно будут приходить и спрашивать, как это делать. Главное, чтобы работники понимали порядок, куда нести заявление, кому отдавать, чтобы процедурный вопрос был решен.

Работник имеет право подать такое заявление до конца года, причем по закону до 31 декабря 2020 года включительно. При этом не только человек, который хочет отказаться от трудовой книжки, но и тот, который хочет, чтобы ее продолжали вести, должны написать такие заявления. Отделу кадров не обязательно собирать со всех заявления до 31 декабря. Закон говорит, что если до этого срока работник заявление не подал, то отдел кадров продолжает вести бумажную версию трудовой книжки. То есть это такой выбор по умолчанию.

Получая заявление от работника об отказе от бумажной трудовой книжки или ее оставлении, отделу кадров лучше его регистрировать, потому что информацию о выборе нужно будет предоставлять в ПФ, она будет фиксироваться в электронной трудовой книжке человека.

Если работник отказывается от бумажной трудовой книжки, то отдел кадров выдает ему ее. Здесь возникает некоторая спорность, когда выдавать, если заявление написано, например, в феврале 2020 года, а по закону он может подать его до 31 декабря. То есть выдать сразу или подождать конца года? Ответа в законе нет, но я не вижу в этом большой проблемы. Если работник написал, что больше не надо вести бумажную версию, то у него обратного пути не будет. То есть человек, который выбрал вести бумажную версию, может в любой момент отказаться от нее, а если человек отказался от бумажной, то обратно все вернуть у него права нет.

Инициаторы проекта считали, что к 2021 году более 80% работников откажутся от бумажной трудовой книжки, я пессимист и склоняюсь к тому, что, напротив, 80% выберут именно бумажную версию в силу и привычки, и страха перед цифровыми технологиями, если что - ты лишаешься подтверждающего твой трудовой стаж документа.

С 1 января 2021 года для людей, которых принимают на работу, новые бумажные трудовые книжки выдаваться не будут. Но останется институт оформления вкладышей в трудовые книжки, поэтому не торопитесь их выбрасывать. Мы все еще выдаем дубликаты трудовых книжек, если произошла потеря, не можем отказаться от журнала ведения учета трудовых книжек, потому что, даже если у вас все в компании откажутся от них, может так статься, что в следующем году к вам придет на работу человек с бумажной трудовой книжкой.

Работнику, которому мы выдаем трудовую книжку, вносится запись о том, что он подал заявление. Надеюсь, что Минтруд даст форму или разъяснение, как это нужно делать, но даже если не даст, то я рекомендую действовать в том же порядке, как вы закрываете трудовую книжку при увольнении.

Также кадровики ждут утвержденную Минтруда форму справки, которую компания должна будет выдавать работнику при увольнении. Проект есть, но требуется его утверждение.

Кроме того, в этом году начинается отработка алгоритма подачи сведений в ПФ о трудовом стаже работников в электронном виде. По сути, мы вносим в информационную базу ПФР сведения о наших работниках. Так, в 2020 году до 15-го числа каждого месяца мы будем подавать информацию только по тем работникам, по которым за предыдущий месяц произошли какие-то изменения.

Поясню, как говорится, на пальцах: январь 2020 года, компания, где работают 100 человек, приняла на работу Иванова, уволила Петрова и перевела на другую работу Сидорова. Первые сроки подачи сведений - до 15 февраля, но так как там выходные, то срок сдвигается на 17 февраля. Мы подаем сведения только на трех работников. Но подаем специфически. На Иванова мы подаем сведения только о приеме. По Петрову подаем все сведения о том, что с ним было в нашей организации, пока он в ней работал: то есть когда был принят, какие у него были переводы, в том числе и сведения, что в январе 2020 года он был уволен. По Сидорову - так же как и по уволенному, все сведения, начиная с приема на работу. Также мы будем в этой отчетности указывать о поданных работником заявлениях, в том числе о том, оставил ли он ведение бумажной трудовой книжки или отказался от нее.

Таким образом, в 2020 году, подавая каждый месяц сведения, в базу будет занесено большинство сотрудников. Тем не менее если вдруг за 2020 год какие-то из ваших работников не войдут ни в один из ежемесячных отчетов, то подать о них сведения - когда они были приняты на работу, какие были переводы и т.п. - нужно будет до 15 февраля 2021 года. И я бы советовала установить контроль за тем, была ли передана информация по каждому работнику в ПФ или нет, чтобы понимать, о ком еще нужно будет сообщить до 15 февраля 2021 года.

Самое интересное начнется в 2021 году. Отдел кадров будет продолжать подавать отчеты ежемесячно до 15-го числа, но в них будет фигурировать только информация о переводах и поданных заявлениях, а вот информация о приемах и увольнениях нужно будет подавать в режиме онлайн, то есть на следующий день после того, как документально оформлены прием на работу или увольнение. Занятно, что этот проект проходит под эгидой упрощения кадровой работы, а по факту только в этом году объем работы увеличится на 5-7% в связи с новой формой отчетности, уведомлениями, заявлениями, а в 2021 году - на 10-12%, потому что в режиме онлайн будут подаваться сведения о приемах, ежемесячно о переводах, будет продолжаться история с ведением трудовых книжек для тех, кто их оставит. К этому нужно быть готовыми.

Еще в двух словах опишу логику работы новой системы. Есть единая информационная база, которую будет вести ПФР. Туда будет стекаться информация от работодателей о приемах, переводах, увольнениях, о присвоенных разрядах. Каким образом при новом трудоустройстве работник, который не ведет бумажную трудовую книжку, может подтвердить свой стаж? Ему нужно будет взять справку (ст. 66.1 ТК) в любом из трех органов, которые используют данные базы ПФР: в самом ПФР, в любом МФЦ, на сайте госуслуг. Разница только в форме справки: в МФЦ это будет бумажная справка с печатью, в ПФ справка может быть и бумажной, и электронной, на сайте госуслуг - только электронная.

Есть еще один вопрос, на который очень хочется получить ответ, но его пока нет. Откуда в единой базе ПФ возьмутся сведения о предыдущем стаже работника? Как туда попадут сведения о его текущем стаже, понятно, нынешний работодатель эти сведения туда внесет. А кто внесет предыдущие? Надеемся, что в этом году мы получим разъяснения по этому вопросу от ПФР.

Когда в 2017 году нам сообщили, что трудовые книжки вскоре отменят, это показалось шуткой. Но сейчас очень похоже, что это произойдет в самое ближайшее время . Серые и зеленые книжечки с рукописными записями можно будет оставить себе на память. Пенсионный фонд России доложил, что полностью к этому готов - оцифровал все корочки россиян. А Минтруд , как стало известно, внесет законопроект об электронных трудовых книжках на рассмотрение Госдумы уже в весеннюю сессию.

Защитят ли от взломщиков?

Принципиальное решение об учете данных о трудовой деятельности граждан в электронном виде приняли распоряжением правительства от 2017 года, которое утверждало программу «Цифровая экономика РФ ». И этот учет стали проводить, не дожидаясь принятия федерального закона.

Теперь становится ясно, что программу не станут откладывать в долгий ящик: в течение 2020 года предполагается запустить тестовый режим работы электронных трудовых книжек и предложить работодателям передавать сведения о сотрудниках в специальную информационную систему Пенсионного фонда. А с 2021 года такая норма станет уже обязательной для всех российских работодателей.

Почему трудовыми книжками заведует Пенсионный фонд, понятно. На основании этих документов людям добавляются баллы к социальной части пенсии.

Новшество вызывает вопросы. Например, будут ли защищены цифровые данные от хакеров? Вопрос о потенциальном взломе актуален хотя бы в свете последнего происшествия с электронной базой данных по жилью, когда мошенники через интернет переоформили на себя квартиру жителя Москвы .

В Пенсионном фонде на этот вопрос «КП » ответили следующее: «Паспортные данные россиян находятся в данных МВД , данные о доходах и налогах содержатся в базах фискального ведомства. Их, как правило, никто не похищает, потому что они надежно охраняются средствами защиты. Точно так же будут охраняться данные о трудовых договорах граждан».

28 копеек вместо рубля

Депутат Госдумы Евгений Федоров - один из кураторов государственной программы «Цифровая экономика». Вот что он сказал «КП» о переходе на электронные трудовые книжки:

Идет развитие технологий, и то, что раньше писали от руки и хранили в сейфах, переходит на электронные носители.

Как технически можно оцифровать трудовой стаж, если он начался еще в прошлом веке, в эпоху до интернета и карт обязательного пенсионного страхования?

Ваш работодатель направляет вашу книжку в налоговую инспекцию для подтверждения платежей и стажа. Там она оцифровывается. Потом данные поступают в Пенсионный фонд. Если ваш работодатель не жульничает, все это будет сделано. А если при оцифровке возникли ошибки - их всегда можно поправить.

Как сказал депутат, денежные средства на цифровизацию трудовых отношений были выделены еще два года назад и они израсходованы эффективно. Уже подсчитано, что один рубль затрат на офисное делопроизводство, который требуется при бумажных книжках, превратится в 28 копеек при электронном учете.

В ТЕМУ

Нельзя подделать и потерять

Плюсы электронных трудовых книжек:

Их невозможно потерять или подделать;

Сотрудникам не потребуется предоставлять бумажные копии трудовой книжки, чтобы подтвердить сведения о трудовом стаже при обращении за государственными услугами;

Сотрудники отдела кадров мгновенно получают сведения о трудовой деятельности соискателя при приеме на работу;

У работодателей снижаются затраты на ведение и хранение бумажных книжек.

Отделение ПФР по Чеченской Республике напоминает, что совсем скоро бумажные трудовые книжки отменят и введут новые — электронные. Что является основанием для такой глобальной перемены? Как это будет происходить? И что в связи с этим будет привнесено в работу Пенсионного фонда? На эти и другие вопросы отвечает управляющий Отделения Пенсионного фонда РФ по Чеченской Республике Мохмад-Эми Ахмадов.

- Мохмад-Эми Исаевич, что стало причиной такой перемены?

Уже несколько лет на государственном уровне рассматривается программа перехода на электронный оборот сведений по трудоустройству граждан.

Ведь что такое вообще трудовая книжка? Персональный документ установленной формы, в котором содержатся сведения о трудовой деятельности работника, история его должностных переходов. Существующий образец документа применяется с 2004 года. Трудовую книжку оформляют гражданам, впервые устроившимся на работу, а в случае ее утери работнику выдается дубликат. Документ заполняется в отделе кадров и хранится там, пока человек работает в организации.

Надо сказать, что во многих странах трудовые книжки перестали наличествовать в принципе. К примеру, в той же Европе трудовая книжка в нашем понимании считается устаревшим инструментом. Там давно трудовую книжку целиком заменили электронные базы данных. Это было сделано, потому что к бумажным документам на практике предъявляется много претензий. И они возникают не только от их владельцев, а еще и от работодателей.

- А какие именно претензии?

Основное недовольство связано со следующим. Во-первых, бумажная форма трудовой книжки с годами приходит в негодность, может быть потеряна или испорчена. А процедура ее восстановления достаточно сложная, и есть риск полной утери некоторых данных. Во-вторых, очень много эпизодов мошенничества с книжками, так как бланки находятся в свободном доступе, поэтому так много подделок. В-третьих, необходимость выделения специальных помещений для хранения книжек сотрудников; особенно это касается крупных предприятий, численность которых превышает 100 человек. В этом случае приходится организовывать специальные стеллажи для хранения такого количества личных документов сотрудников. Ну и, конечно, никак не оправданы трудовые затраты времени и его оплаты, которые расходуются на заверение сделанных копий, на создание выписок вручную и т.д.

- И что меняется теперь?

Пока ничего не меняется. Мы находимся на пути правового обоснования такой метаморфозы. Министерством труда РФ в рамках федеральной программы «Цифровая экономика РФ» разработан соответствующий законопроект, который затронет и учтет интересы всех работающих. Предполагается, что с 1 января 2021 года сведения о трудовой деятельности работников будут вестись только в электронном виде, за исключением работников, подавших заявление о ведении трудовых книжек на бумажном носителе. И мы все должны быть готовы, что в скором времени это произойдет.

- Какой будет трудовая книжка нового формата?

- Документ будет представлять собой электронный файл, который будет храниться в системе персонифицированного учета. Как в бумажном, так и в электронном виде суть трудовой книжки не меняется: это главный документ каждого работающего гражданина страны.

- Мохмад-Эми Исаевич, а можем мы сегодня хоть как-то обозначить плюсы электронных трудовых книжек?

Безусловно, здесь масса достоинств. Это, прежде всего, невозможность подделки книжек, так как всю информацию легко будет проверить в электронном виде. Уменьшается риск, что информация о профессиональной деятельности человека будет утеряна. Появляются возможности: постоянно совершенствовать созданную систему и внедрять дополнительные вспомогательные ресурсы; защитить сведения от ошибок и описок, которые нередко допускаются при заполнении трудовых документов; работники смогут оперативно реагировать на действия работодателя по заполнению их трудовых книжек; заинтересованные структуры смогут при необходимости без работника посмотреть всю нужную информацию о нем.

Также это значительно упрощает ведение кадрового производства; защищает владельцев книжек от работодателей, которые не соблюдают сроки выдачи книжек при увольнении; освобождает работника от необходимости каждый раз обращаться к работодателю за получением копии трудовой книжки, когда ему это необходимо. Достаточно будет лишь переслать свои данные из информационной системы по месту требования.

К плюсам еще можно отнести стандартизацию, ведение кадровой информации в специализированных базах данных. Получив к ней доступ, работники смогут контролировать все сведения, которые вносятся в их трудовую книжку в режиме онлайн. Ну, и, конечно, оперативность. И при оформлении перехода с одной работы на другую, и при приеме на удаленную работу.

- Известны сегодня сроки перехода на электронные трудовые книжки?

- Предполагается, что за 2019 год будут внесены все необходимые изменения в трудовое законодательство, а также решены технические вопросы.

Перевод бумажной версии в электронную произойдет поэтапно и начнется с того, что новые данные будут вноситься работодателями в электронном формате. Затем постепенно все данные, прописанные в бланках ранее, переведут в компьютерные базы.

С 2021 года все трудовые книжки будут вестись только в электронной форме. Граждане и организации, для которых привычная форма кажется наиболее удобной, могут продолжить вести бумажные трудовые книжки вместе с электронными. Однако для устроившихся на работу впервые с 2021 года такой возможности не предусмотрено.

Полностью отказываться от традиционных бумажных трудовых книжек пока никто не собирается. Если работник захочет, чтобы его документы велись на бумаге, этому препятствовать нельзя. Несмотря на то, что в таком случае работодателям придется вести двойную работу - выполнять требование по передаче данных в государственную информсистему и одновременно вести бумажный документооборот. Для этого работник должен написать работодателю заявление о продолжении ведения бумажного документа.

С 1 января 2021 г. работодатели должны будут отдать работникам бумажные трудовые книжки, поскольку больше не будут являться ответственными за их хранение и ведение. Исключение составят только лица, которые напишут заявление о продолжении ведения бумажного документа. В законопроекте на этот счет заявлено, что ведение трудовых книжек на бумажном носителе не будет осуществляться с 1 января 2027 г.

- Мохмад-Эми Исаевич, какая роль отводится территориальным органам Пенсионного фонда в связи с этим? Что-то меняется в функционале?

Все сведения о трудовой деятельности своих работников работодатели будут представлять в электронном виде в органы Пенсионного фонда РФ: о приеме на работу, переводе на другую должность или увольнении (дата, номер приказа и его содержание).

Иными словами, учет трудового стажа предполагается включить в текущую функцию Пенсионного фонда - ведение индивидуального (персонифицированного) учета застрахованных лиц.

Выглядит вполне логично, потому как сейчас ведется двойной учет трудового стажа работников: органами ПФР - на лицевых счетах работников и работодателями - в трудовых книжках. Причем стаж по трудовой книжке не учитывается при назначении пенсии с того момента, как работник зарегистрирован в системе обязательного пенсионного страхования и ему присвоен СНИЛС.

Все сведения о стаже ПФР берет исключительно по данным индивидуального лицевого счета работника. Поэтому электронные трудовые книжки устранят ненужную двойственность в учете стажа.

С 1 января 2020 года для работодателя будет действовать обязанность представлять сведения о трудовой деятельности застрахованных лиц в информационную систему ПФР. Сведения о трудовой деятельности работодателю придется представлять ежемесячно не позднее 15-го числа месяца, следующего за отчетным. С 1 января 2021 года такая информация в случаях приема на работу или увольнения должна отправляться не позднее рабочего дня, следующего за днем издания документа, являющегося основанием для приема или увольнения.

Трудовые книжки в России в их нынешнем виде неудобны работодателям, самим гражданам и Пенсионному фонду, заявил глава Сбербанка Герман Греф на Всероссийской конференции "Онлайн кассы — новые возможности роста".

"Мы живем в условиях этого хаотического совершенно законодательства, которое было написано в двадцатых годах прошлого века. И это неудобно работодателям, мы несем гигантские расходы. Это неудобно и людям, которые должны носится с этой самой трудовой книжкой, не дай бог ее потеряли. Это неудобно Пенсионному фонду, который это все вручную должен заносить и рассчитывать", — передает РИА Новости слова главы Сбербанка.

"У нас сегодня тратится сотни тысяч эко-часов на заполнение трудовой книжки, обязательно с синей ручкой, обязательно с синей печатью и обязательно от руки должно быть заполнено. Если ты ее нечаянно утерял, при этом нужно громадное количество организаций обежать, а их давно уже может быть нет и не существует, они уже закрылись, а пенсию начислять надо. Это громадная проблема", — посетовал Греф.

В начале 2010-х годов обсуждалась идея отменить трудовые книжки, оставив переходный период для тех, кто "к ним привык". Однако в 2016 году глава Минтруда Максим Топилин сообщил, что в ближайшем будущем отказываться от книжек не будут, но возможен переход к электронному варианту.

Впрочем, глава Социального комитета Совфеда Валерий Рязанский уже высказался о том, что считает преждевременным отказ от трудовых книжек в РФ в бумажной форме.

Этот материал – отрывок литературно обработанной стенограммы сессии вопросов и ответов после семинара "За что штрафует трудинспекция" (лектор – А.И. Дыбов), который был проведен издательством «Главная книга». На некоторые вопросы слушателей ответила А.В. Рымкевич.

Опрос на сайте www.glavbukh.ru показал, что более половины наших читателей взволнованы возможной отменой трудовых книжек. Между тем грядущие изменения трудового законодательства не ограничиваются отменой трудовых. Александр Сафонов, замминистра здравоохранения и соцразвития, рассказал, к чему стоит готовиться.

В этой связи Клерк.Ру провел опрос « », согласно результатам которого 66% респондентов выступили против упразднения трудовой книжки и отметили, что это единственный документ, гарантирующий пенсию в старости.

Вместе с тем, 33% опрошенных считают, что трудовую книжку следует отменить, поскольку этот документ уже просто изжил себя.

Трудовые книжки отменят. О планах по такому революционному изменению недавно заявил замминистра здравоохранения и соцразвития Александр Сафонов. О том, как подготовиться к этому событию, в нашей редакции говорили чиновник Минздравсоцразвития, известный кадровый лектор и главный бухгалтер.

Минздравсоцразвития планирует с 2012 года трудовые книжки. При этом в министерстве убеждены, что трудовая книжка превратилась в анахронизм и зачастую служит причиной нарушения прав ее владельца.

В этой связи Клерк.Ру решил провести опрос « » и приглашает своих читателей выразить собственное мнение по данному вопросу.

Министерство здравоохранения и социального развития РФ со следующего года предложило отправить в утиль главный документ всех трудящихся. В ведомстве полагают, что использование трудовой книжки сегодня абсолютно не эффективно.

Первый заместитель Председателя Совета Федерации Александр Торшин заявил о недопустимости массовой и обязательной отмены трудовых книжек, отметив, что такая отмена должна носить постепенный и добровольный характер.

Как сообщает пресс-служба Совета Федерации, в частности, Торшин заявил, что граждане должны иметь право требовать у работодателя оформления трудовой книжки, поскольку автоматический запрет на трудовые книжки породит массу правовых проблем.

При этом сенатор отметил, что сейчас необходимо будет проанализировать все действующее законодательство и принять соответствующие поправки к тем законам, которые так или иначе регламентируют вопросы оформления трудовой книжки.

Сенаторы поддержали по отмене трудовых книжек. В то же время ряд сенаторов «обращают внимание на необходимость надежных гарантий того, что граждане не пострадают при расчете начисления пенсий в случае изменений законодательства или компьютерных сбоев», передает пресс-служба Совета Федерации.

Так, в частности заместитель председателя Комитета Совета Федерации по социальной политике и здравоохранению Константин Титов отметил: «С точки зрения рыночной экономики, трудовая книжка - это анахронизм, поэтому от этой системы надо уходить. Однако недопустим поспешный уход от практики использования трудовых книжек. Вначале должны появиться специальные документы, где бы подробнейшим образом рассказывалось о новом порядке исчисления стажа для расчета пенсии. Без них вообще не может быть речи об отмене трудовых книжек».

Член Комитета Совета Федерации по делам Федерации и региональной политике Амир Галлямов в этой связи отметил: «Мне близка идея Минздравсоцразвития. Трудовая книжка и современная молодежь - понятия несовместимые. Кроме того, там, где трудовые книжки, там - коррупция, поскольку их подделывают, продают и покупают. Так что я с легкостью готов отказаться от трудовой книжки».

В тоже время аннулировать институт трудовых книжек уже со следующего года преждевременно, считает сенатор.

Преждевременной ликвидации трудовых книжек не случится

Сенаторы поддержали инициативу Минздравсоцразвития России, рекомендующего с 2012 года начать отмену трудовых книжек, оставив 10-летний переходный период.

Как сообщает пресс-служба Совета Федерации, по словам члена Комитета по региональной политике Амира Галлямова, трудовая книжка и современная молодежь - понятия несовместимые. Кроме того, книжки подделывают, продают и покупают.

“ Я с легкостью готов отказаться от трудовой книжки. В то же время, нельзя осуждать людей старшего поколения, которым она дорога как память о тяжелой трудовой жизни. Трудовая книжка для них - это не только их стаж, но и взлеты, отмеченные в трудовых благодарностями, поощрениями. Полагаю, что со следующего года аннулировать институт трудовых книжек преждевременно. Спешить с этим нельзя, но в перспективе, безусловно, упразднить их следует”, - отметил сенатор.

Много споров и тревог вызвали недавние предложения отменить трудовые книжки. Как теперь учитывать стаж, отображать карьерные взлёты и многое-многое другое. Развеять самые распространённые страхи и сомнения мы попросили специалиста по трудовому праву Елену Герасимову.

Здравствуйте, Елена.

Здравствуйте.

Возможно, уже в следующем году отменят трудовые книжки, но пока это инициатива. Давайте, для начала поговорим, с чем это связано и в чем основные плюсы и минусы?

На самом деле даже не в следующем году, а через более протяженное время. То есть предполагается, что будет такой некий переходный период, когда трудовые книжки будут вестись необязательно, а в дальнейшем, где-то через 12-15 лет произойдет уже окончательно, к 2025 примерно, окончательная отмена трудовых книжек. А в промежуточный период книжки будут вестись по желанию работника. На сегодняшний момент возникает много технических вопросов, например, в которых трудовая книжка мешает или по крайней мере с ней очень неудобно вести трудовые отношения. Например, иногда бывает ситуация, что работодатель, зная, что трудовая книжка обязательна, угрожает работнику, манипулирует работником, требуя от него чего-либо, угрожает, что, а я внесу тебе в трудовую книжку плохую запись об увольнении по статье, как это у нас называется, то есть об увольнении по виновному основанию. Вот с исчезновением трудовой книжки, например, такая возможность пропадет.

А что будет вместо трудовой книжки?

Как говорит Министерство здравоохранения, в течение нескольких лет велась работа по разработке единой электронной системы, которая позволила бы объединить данные воедино: и Пенсионного фонда, и Фонда социального страхования, и данные, насколько я понимаю, Государственной налоговой инспекции, в которой как раз есть информация о размере заработной платы. И вот это вот объединение в единую базу данных позволит решать те вопросы, для которых нужна была трудовая книжка.

Предположим, такая ситуация. Работодатель, как часто бывает, канул в лету, и человек, который на него работал, никак не может доказать этот факт. Что ему делать?

Если вопрос о том, как доказывать трудовые отношения, встанет уже после отмены трудовой книжки, на самом деле для человека ничего не изменится, Потому что точно так же сохраняется обязанность и сохранится навсегда и, надеюсь, в Трудовом кодексе, обязанность заключать трудовой договор с работником в двух экземплярах, один из которых должен передаваться работнику, и оформлять другие документы о работе: приказ о приеме на работу, все приказы, которые фиксируют изменения статуса работника, приказ об увольнении.

А как без трудовых книжек будут оплачивать больничные листы, начислять пенсии, рассчитывать всевозможные надбавки и так далее?

Если с пенсий вроде бы на сегодняшний момент можно и при ныне действующей системе, электронной системе, при ныне действующей системе персонифицированного пенсионного учета рассчитать размер пенсий, то с пособиями на сегодняшний день ситуация сложнее. Пока эти пособия выплачивает работодатель. Вот, если будет произведен переход к этой единой электронной системе, в которую будет стекаться информация из всех государственных фондов, которые ведут учет и получают отчеты от работодателей, если эта информация будет аккумулироваться в одном месте, тогда Фонд социального страхования сможет перейти к тому, чтобы рассчитывать вот эти пособия самостоятельно.

В трудовую книжку так же вносятся сведения о награждениях, званиях, например "Ветеран труда". Что будет с этой информацией?

Придется просто подтверждать это документами первичными то,что называется, да. То есть, если это, скажем, какое-то премирование или объявление благодарности, то приказом об объявлении благодарности по месту работы, о присвоении различных званий тоже соответствующими документами. Другое дело - нужно будет всю свою жизнь собирать вот эти вот приказы достаточно тщательно, трудовые договоры, приказы обо всем. Обо всем, обо всем, она представляется достаточно тяжелой задачей. И главная рекомендация - хранить свою трудовую книжку всегда даже после того, как они будут отменены, там станут необязательными в течение еще какого-то достаточно продолжительного времени в самых непредвиденных ситуациях, как мне кажется, трудовая книжка еще может пригодиться.